Συνέντευξη Geena Davis: Oscars, Thelma & Louise και Gender Bias

Η Ντέιβις έκανε το ντεμπούτο της στην ταινία μεγάλου μήκους πρωταγωνιστώντας δίπλα στον Ντάστιν Χόφμαν στην κλασική κλασική κωμωδία του 1982, Tootsie, και συνέχισε να πρωταγωνιστεί σε τέτοιες ταινίες όπως The Fly, Beetlejuice, The Accidental Tourist, Thelma & Louise, Hero, The Long Kiss Goodnight, Stuart Little, and A League of Their Own.





Από την ιδιόρρυθμη και παράξενη εκπαιδεύτρια σκύλων Muriel Pritchett στο The Accidental Tourist του Lawrence Kasdan, για τον οποίο κέρδισε το Όσκαρ Β' Γυναικείου Ρόλου, μέχρι την υποψήφια για Όσκαρ και την υποψήφια για Χρυσή Σφαίρα ερμηνεία ως Thelma στο Thelma & Louise του Ridley Scott στο πλευρό της Susan Sarandon. να ηγηθεί του καστ του A League of Their Own της Penny Marshall απέναντι στον Tom Hanks. Η Geena Davis έχει υποδυθεί χαρακτήρες που διεκδικούν τη δική τους αφήγηση και μας κάνουν να ξανασκεφτούμε τη γυναικεία κατάσταση. Οι ρόλοι της Geena Davis παρέμειναν αειθαλείς ως προς την ικανότητά τους να αντικατοπτρίζουν την ανθρώπινη κατάσταση, έξοχα, πολύ μετά την κυκλοφορία τους.

Το 2019 η Ντέιβις τιμήθηκε με ένα δεύτερο τρόπαιο Όσκαρ, αυτή τη φορά το Ανθρωπιστικό Βραβείο της Ακαδημίας Jean Hersholt, ως αναγνώριση της δουλειάς της κατά τη διάρκεια των δεκαετιών για την επίτευξη της ισότητας των φύλων στην οθόνη στον κινηματογράφο και την τηλεόραση.

Πριν από την εποχή της, η Ντέιβις κέρδισε επίσης το Βραβείο Χρυσής Σφαίρας του 2006 για την Καλύτερη Ερμηνεία Γυναικείου Ρόλου σε τηλεοπτική δραματική σειρά για την ερμηνεία της της πρώτης γυναίκας Προέδρου των Ηνωμένων Πολιτειών στην τηλεοπτική σειρά του ABC Commander in Chief.



Η Geena Davis είναι το αρχέτυπο ατρόμητο θηλυκό που τα καταφέρνει. Ωστόσο, το να μιλάς μαζί της είναι να είσαι μάρτυρας ενός γλυκού και κεντρικού ανθρώπου που σε τραβάει στο χώρο της με προσεκτικά καλλιεργημένη σοφία που δεν χρειάζεται να φωνάζεις για να ακουστεί. Μια αθλήτρια παγκόσμιας κλάσης (κάποτε ήταν η 13η τοξότης του έθνους) και μέλος της Mensa, πιο πρόσφατα, αναγνωρίζεται για την ακούραστη υπεράσπιση των γυναικών και των κοριτσιών σχεδόν όσο και για τα υποκριτικά της επιτεύγματα. Ο Ντέιβις είναι ο ιδρυτής και πρόεδρος του Ινστιτούτου Geena Davis για το Φύλο στα ΜΜΕ, το οποίο προσελκύει τους δημιουργούς ταινιών και τηλεόρασης να αυξήσουν δραματικά το ποσοστό των γυναικείων χαρακτήρων — και να μειώσουν τα στερεότυπα για το φύλο — σε μέσα που προορίζονται για παιδιά 11 ετών και κάτω.

Τζίνα Ντέιβις

Ο Ντέιβις κέρδισε επίσης το Βραβείο Χρυσής Σφαίρας του 2006 για την Καλύτερη Ερμηνεία (Εικόνα: Phil Poynter)

Allison Ball:Ποια είναι τα τρία σημαντικά γεγονότα της ζωής που διαμόρφωσαν τον άνθρωπο που είστε σήμερα;

Τζίνα Ντέιβις:Το πρώτο θα ήταν να έχω τους γονείς που έκανα. Και οι δύο ήταν υπέροχοι, αλλά ιδιαίτερα, ο μπαμπάς μου ήταν πολύ ενθαρρυντικός με έναν λεπτό τρόπο. Κάθε φορά που έκανε κάτι, όπως να δουλεύει στο αυτοκίνητο, να στρώνει την οροφή ή οτιδήποτε άλλο, αυτός ήταν που θα με έβαζε να έρθω μαζί του φυσικά. Μεγάλωσα νιώθοντας ότι δεν υπήρχε κάτι που υποτίθεται ότι δεν έπρεπε να κάνω, και επίσης νιώθω πολύ ικανός, το οποίο έχω βάλει στη ζωή μου. Ένας άλλος θα ήταν να συνεργαστεί με τη Susan Sarandon. Είχε τον μεγαλύτερο αντίκτυπο από οποιοδήποτε άλλο άτομο στη ζωή μου, γιατί ποτέ δεν είχα περάσει πραγματικά χρόνο με μια γυναίκα που κινείται στον κόσμο με τον τρόπο που κάνει εκείνη. Ακούγεται τρελό να είσαι 33 χρονών εκείνη την εποχή και να βιώνεις για πρώτη φορά μια τέτοια γυναίκα, αλλά πραγματικά δεν είχα ξανασυναντήσει ποτέ γυναίκα που να μην προλόγιζε τα πάντα με το: «Λοιπόν, δεν ξέρω τι θα σκεφτείς, και αυτή είναι μάλλον μια ανόητη ιδέα, αλλά…»



Allison Ball:Πραγματικά? Ενδιαφέρων…

Τζίνα Ντέιβις:Ναί. Απλώς έζησε τη ζωή της και είπε: «Αυτό νομίζω». Το να έχω τρεις μήνες έκθεσης σε αυτό ήταν καταπληκτικό. Και προφανώς ο τρίτος μεγαλύτερος αντίκτυπος στη ζωή μου ήταν να γίνω μητέρα.

Allison Ball:Το ίδιο και εδώ! Θέλω να σας ρωτήσω, όσον αφορά τη Susan Sarandon, όταν την παρακολουθήσατε με τόση σιγουριά, και υποθέτω ότι ήταν στο πλατό της Thelma & Louise, πώς την υποδέχτηκαν οι άντρες συμπρωταγωνιστές, οι παραγωγοί, οι σεναριογράφοι, ο σκηνοθέτης της ταινίας (Ρίντλεϊ Σκοτ);

Τζίνα Ντέιβις:Ως απολύτως φυσιολογικό, κάτι που ήταν επίσης εκπληκτικό για μένα. Ο τρόπος με τον οποίο μεγάλωσαν ήταν να είμαι εξαιρετικά ευγενικός, με λάθος. Ήμουν κάπως εκπαιδευμένος να μην ζητάω πράγματα και να μην ενοχλώ κανέναν, αλλά προφανώς δεν ήταν (γέλια), έτσι απλά είπε τα πράγματα όπως ήθελε να τα πει, όπως: «Ας κόψουμε αυτή τη γραμμή, ' ή 'Ας το κάνουμε με αυτόν τον τρόπο' ή 'Αυτό θα ήθελα να κάνω.' Δεν υπήρξε καμία αντίδραση από κανέναν, όπως «Ουάου!», εν μέρει επειδή δεν παρουσίαζε τον εαυτό της ως μάχιμο. Πάντα έλεγε: «Αυτό θέλω. Αυτό είναι που μου αρέσει. Αυτό νομίζω».



Allison Ball:Μου αρέσει και μου αρέσει το γεγονός ότι είπες ότι ο πατέρας σου δεν σου έβαλε κανέναν περιορισμό. Εχεις αδέρφια?

Τζίνα Ντέιβις:Δέχομαι. Έχω έναν μεγαλύτερο αδερφό και αυτός, φυσικά, τα έκανε όλα αυτά και με τον μπαμπά μου, αλλά το έκανα κι εγώ! Ο μπαμπάς μου δεν φαινόταν να έχει την εντύπωση ότι έπρεπε απλώς να μάθω πράγματα που θα μου μάθαινε η μαμά μου. Ήταν πολύ φυσικό να με συμπεριλάβει σε όλα.

Allison Ball:Αυτό είναι πολύ φοβερό. Για να ξετυλίξετε το τρίτο σημαντικό γεγονός της ζωής σας, τη μητρότητα, αισθανθήκατε αμέσως αναγεννημένη όταν αποκτήσατε το πρώτο σας παιδί, ή ήταν περισσότερο μια λεπτή αλλαγή για εσάς;

Τζίνα Ντέιβις:Δεν ξέρω αν θα έλεγα ότι ένιωσα ξαναγεννημένος, αλλά σίγουρα αλλάζει τη ζωή σου δραματικά. Είχα την κόρη μου πρώτα, και ξεκάθαρα άρχισα να βλέπω τον κόσμο μέσα από τα μάτια της, και ήταν απλά μαγικό.

Allison Ball:Θέλω να μιλήσω για τα Όσκαρ και το Όσκαρ Β' Γυναικείου Ρόλου που κέρδισες για τον Τυχαίο Τουρίστα. Νομίζω ότι τόσοι πολλοί ηθοποιοί, και ειδικά οι ηθοποιοί, βλέπουν ένα Όσκαρ ως το εισιτήριό τους για να τους αντιμετωπίζουν ως ίσους στην κινηματογραφική βιομηχανία. Όπως, αν αποκτήσετε αυτό το χρυσό άγαλμα, είστε τώρα ίσοι και θα σας φέρονται με ένα συγκεκριμένο επίπεδο ευλάβειας και σεβασμού, και θα έχετε ουσιαστικούς ρόλους και μπορείτε να εκπνεύσετε και απλά να χαλαρώσετε. Ήταν αυτή η εμπειρία σας, όπου ένιωθες, 'Εντάξει, έφτασα.'; Ή ένιωθες ακόμα ότι είχες περισσότερα να αποδείξεις;

Τζίνα Ντέιβις:Λοιπόν, δεν σκέφτηκα ποτέ, «Αυτό είναι το μαγικό μου εισιτήριο για…»

Allison Ball:Ισότητα (γέλια);

Τζίνα Ντέιβις:Κάνοντας ό,τι θέλω να κάνω, ή όπως τώρα ήμουν στην κορυφή της λίστας Α, ή κάτι τέτοιο. Δεν το σκέφτηκα έτσι, αλλά απροσδόκητα ένιωσα ένα τεράστιο συναίσθημα ότι είχα καταφέρει κάτι. Σκέφτηκα, «Λοιπόν, το έβγαλα από τη μέση. Δεν χρειάζεται ποτέ να αναρωτιέμαι αν θα πάρω ένα από αυτά τα πράγματα».

Allison Ball:Δεν είχαν τον όρο «λίστα κάδου» εκείνη την εποχή, αλλά σας ακούω.

Τζίνα Ντέιβις:Απολύτως. Σκέφτηκα, «Λοιπόν, το έβγαλα από τη μέση νωρίς. Αυτό είναι ωραίο.'

Allison Ball:Πολύ κουλ! Ξέρω, φιλοσοφικά και ανθρώπινα μιλώντας, όλοι μπορούμε να πέσουμε σε αυτή τη νοοτροπία: «Όταν το πάρω αυτό, θα είμαι χαρούμενος». Είτε παντρεύεσαι, κερδίζεις ένα βραβείο, βγάζεις ένα συγκεκριμένο χρηματικό ποσό, γίνεσαι γονιός. οτιδήποτε είναι για τους ανθρώπους. Είστε από τους ανθρώπους που βλέπουν τη ζωή έτσι ή πιστεύετε στο ταξίδι σε αντίθεση με τον προορισμό;

Τζίνα Ντέιβις:Είμαι περισσότερο άνθρωπος του ταξιδιού. Δεν έχω, στη ζωή μου, φωνάζοντας για το επόμενο πράγμα που θα με κάνει να γεμίσω. Απολαμβάνω μεγάλη ικανοποίηση από αυτό που κάνω και απλώς ζω τη ζωή μου. Μιλώντας για το να κερδίσεις το Όσκαρ, αλλάζει ο τρόπος που σε βλέπουν οι άνθρωποι και τα πάντα; Είχα δύο σκηνοθέτες, αφού κέρδισα το Όσκαρ, με τους οποίους είχα μια δύσκολη αρχή, γιατί υπέθεσαν ότι θα πίστευα ότι ήμουν όλο αυτό, και ήθελαν να σιγουρευτούν ότι δεν ένιωθα ότι ήμουν όλο αυτό. . Χωρίς να με έχουν γνωρίσει ή να έχουν περάσει χρόνο μαζί μου ή τίποτα, απλώς υπέθεσαν ότι θα έλεγα: «Λοιπόν, τώρα κανείς δεν θα μου πει τι να κάνω».

Allison Ball:Έπρεπε κάπως να ξεφύγεις από το δρόμο σου για να ενημερώσεις τον κόσμο ότι είσαι προσγειωμένος.

Τζίνα Ντέιβις:απλά είμαι.

Allison Ball:Δεν νομίζω ότι ένας άνδρας ηθοποιός θα έπρεπε να αποδείξει ότι είναι ακόμα καλός και συνεργάσιμος και προσγειωμένος.

Τζίνα Ντέιβις:Ναι, και νομίζω ότι ίσως επειδή ήμουν γυναίκα, οι σκηνοθέτες ένιωθαν έτσι. Και ίσως ήταν ακόμη και ασυνείδητη προκατάληψη ότι ίσως θα το έκαναν σε μια γυναίκα και όχι σε έναν άντρα. Αλλά δεν ήθελαν μια γυναίκα να τους δημιουργήσει προβλήματα. Ήθελαν να βεβαιωθούν ότι ήξερα τη θέση μου, και ίσως έχεις δίκιο, μάλλον δεν θα συνέβαινε σε έναν άντρα.

Allison Ball:Μιλήσαμε ήδη για τη συνεργασία με τη Σούζαν Σάραντον, αλλά γενικά μιλώντας, τι έκανε η ταινία Thelma & Louise, και η μετέπειτα επιτυχία της, για εσάς, τόσο ως ηθοποιό όσο και ως γυναίκα;

Τζίνα Ντέιβις:Είχα διαβάσει το σενάριο για τη Thelma & Louise αφού είχε ήδη γίνει καστ. Σκέφτηκα, «Θεέ μου! Αυτό είναι το καλύτερο σενάριο που έχω διαβάσει ποτέ. Μακάρι να μπορούσα να είμαι σε αυτό.' Κατέληξα να κυνηγάω έναν χρόνο για τον ρόλο, επειδή ο Ρίντλεϊ Σκοτ ​​ήταν μόνο ο παραγωγός εκείνη την εποχή, και διαφορετικοί σκηνοθέτες και διαφορετικά ζευγάρια του «Thelmas» και του «Louises» συνέρρεαν και διαλύονταν, και έτσι για ένα χρόνο. Ο ατζέντης μου τηλεφώνησε τουλάχιστον μία φορά την εβδομάδα για να πει, «Για να ξέρετε, η Geena είναι ακόμα διαθέσιμη. Εξακολουθεί να ενδιαφέρεται». Στη συνέχεια, όταν ο [Ridley Scott] αποφάσισε ότι επρόκειτο να το σκηνοθετήσει, είπε αμέσως, «Ναι. Εντάξει, σίγουρα, θα συναντηθώ μαζί της», και τον έπεισα με κάποιο τρόπο (γέλια).

Allison Ball:Τρόπος να παίξεις σκληρά για να πάρεις την Geena (γέλιο).

Τζίνα Ντέιβις:(γέλια)

Τι συμβαίνει εκεί που μένεις; Μάθετε προσθέτοντας τον ταχυδρομικό σας κώδικα ή

Allison Ball:Ας μιλήσουμε για τα ζευγάρια ανδρών και γυναικών στην ταινία. Κανονικά, είναι πολύ συνηθισμένο να υπάρχει ένας 50χρονος ή ακόμα και ένας ηγετικός άνδρας 60 ετών απέναντι από μια ηγετική κυρία 30 ετών. Αυτό ήταν κάπως ο κανόνας, αν και υπάρχουν μερικές εξαιρέσεις, και αυτό είναι που έχουν συνηθίσει να βλέπουν τα μάτια μας. Ξέρω ότι αυτό είναι χάλια, αλλά πώς νιώθεις όταν μια ηλικιωμένη γυναίκα βρίσκεται απέναντι από έναν νεότερο άνδρα; Το βλέπετε ως νίκη για πιο ώριμες ηθοποιούς;

Τζίνα Ντέιβις:Ας δούμε… στο Thelma & Louise έδωσαν τον Brad Pitt να είναι το είδος μου…. αγαπούσε το ενδιαφέρον, και στην πραγματικότητα δεν ήταν επειδή ήταν νεότερος. Δεν προσπάθησαν σκόπιμα να δώσουν ρόλο σε κάποιον νεότερο από εμένα. Απλώς έδωσε την καλύτερη ακρόαση και ήταν η καλύτερη επιλογή. Αλλά σκέφτηκα ότι ήταν πολύ ωραίο. Είναι μόλις επτά χρόνια νεότερος από εμένα, αλλά σκέφτηκα ότι ήταν πολύ ωραίο που το έκαναν αυτό.

Allison Ball:Είμαστε όλοι λίγο κοινωνικά εξαρτημένοι να το κοιτάμε λοξά αν ο άνδρας και η γυναίκα στην οθόνη έχουν ακριβώς την ίδια ηλικία. Αν βάλετε έναν κορυφαίο άνδρα που είναι 50 με μια ηγετική γυναίκα που είναι 50 ή και 45, νιώθω ότι αυτό θα φαινόταν παράξενο σε εμάς, το κοινό, γιατί έχουμε υποστεί πλύση εγκεφάλου.

Τζίνα Ντέιβις:Είναι πολύ περίεργο και τόσο διαδεδομένο. Κάποιος άνδρας ηθοποιός που γύριζε μια ταινία είπε ότι ήμουν πολύ μεγάλος για να είμαι το ρομαντικό του ενδιαφέρον και ήμουν 20 χρόνια νεότερος του. Ξέρεις τι είναι? Οι γυναίκες κορυφώνονται στα 20 και στα 30 τους και οι άνδρες στα 40 και στα 50 τους όσο φθάνουν οι ηθοποιοί. Έτσι, οι άνδρες σταρ των ταινιών θέλουν να φαίνονται νεότεροι από ό,τι είναι, ή θέλουν να απευθύνονται σε νεότερους ανθρώπους, έτσι θέλουν πάντα έναν συμπρωταγωνιστή που είναι πραγματικά νέος. Υποθέτω ότι είναι για να φαίνονται οτιδήποτε, αλλά αυτός είναι ο λόγος που συμβαίνει αυτό και αυτός είναι ο λόγος που οι γυναίκες δεν παίρνουν πολύ καστ μετά τα 40 και τα 50. Είναι επειδή πιστεύουν ότι είναι πολύ μεγάλες για να έχουν ρομαντικό ενδιαφέρον.

Allison Ball:Πείτε μου τι σας ενέπνευσε να δημιουργήσετε το Geena Davis Institute on Gender and Media. Ήταν ένα πράγμα ή πολλά πράγματα;

Τζίνα Ντέιβις:Ήταν ένα πολύ συγκεκριμένο πράγμα. Είχα αυξήσει την ευαισθητοποίησή μου για το πώς εκπροσωπούνται οι γυναίκες στο Χόλιγουντ στο Thelma & Louise, και είδα την αντίδραση. Ήταν τόσο ακραίο αν οι άνθρωποι μας αναγνώριζαν στο δρόμο ή οπουδήποτε αλλού, και με έκανε να συνειδητοποιήσω ότι πραγματικά δίνουμε στη γυναίκα τόσες λίγες ευκαιρίες να νιώσει έτσι μετά την παρακολούθηση μιας ταινίας, να ταυτιστεί με τον γυναικείο χαρακτήρα ή χαρακτήρες και να ζήσει αντικαθεστωτικά μέσα από αυτούς . Αποφάσισα ότι θα το προσέξω αυτό και θα προσπαθήσω να διαλέξω ρόλους που κάνουν τις γυναίκες να νιώθουν καλά. Έτσι είχα πολύ μεγαλύτερη επίγνωση για όλα αυτά, και μετά, όταν η κόρη μου ήταν δύο, κάθισα και παρακολουθούσα προσχολικές εκπομπές και βίντεο με βαθμολογία G μαζί της, και από το πρώτο πράγμα που παρακολούθησα παρατήρησα αμέσως ότι ήταν μακριά περισσότεροι ανδρικοί χαρακτήρες παρά γυναικείες σε μια προσχολική παράσταση. Σκέφτηκα, «Περίμενε λίγο, αυτός είναι ο 21ος αιώνας. Πώς θα μπορούσαμε να δείξουμε στα παιδιά έναν ανισόρροπο κόσμο;» Το έβλεπα παντού, σε ταινίες, στην τηλεόραση. Δεν σκόπευα εκείνη τη στιγμή να δημιουργήσω ένα ινστιτούτο για αυτό, αλλά διαπίστωσα ότι κανένας άλλος στο Χόλιγουντ δεν φαινόταν να αναγνωρίζει αυτό που είδα. Μίλησα με πολλούς και πολλούς δημιουργούς που είπαν: «Όχι, όχι, όχι. Αυτό δεν είναι πια πρόβλημα. Διορθώθηκε.' Τότε ήταν που αποφάσισα ότι πρόκειται να συγκεντρώσω τα δεδομένα, γιατί νομίζω ότι είμαι πραγματικά εδώ. Θα λάβω τα δεδομένα και θα πάω απευθείας στους δημιουργούς του περιεχομένου για παιδιά και θα το μοιραστώ μαζί τους ιδιωτικά, γιατί ξέρω ότι αυτό είναι ασυνείδητη προκατάληψη σε αυτό το σημείο. Αυτό λοιπόν κάναμε, και αυτό συνεχίσαμε να κάνουμε.

Τζίνα Ντέιβις

Ο Davis είναι ο ιδρυτής και πρόεδρος του Geena Davis Institute on Gender in Media (Εικόνα: Phil Poynter)

Allison Ball:Σκεφτήκατε το 1991, μετά την επιτυχία της Thelma & Louise και τα συντριπτικά θετικά σχόλια που λάβατε, ότι η πόρτα του αχυρώνα είχε ανοίξει και θα βλέπατε πολλές περισσότερες ιστορίες με γυναικεία καθοδήγηση τώρα; Θυμάμαι όταν κυκλοφόρησε η ταινία Bridesmaids πριν από αρκετά χρόνια, και είχα το ίδιο συναίσθημα για άλλη μια φορά 'αυτό είναι!' Η Universal δεν ήθελε καν να κάνει Bridesmaids στην αρχή. Μέχρι την επιτυχία της ταινίας σκέφτηκαν, «εντάξει, ίσως κάνουμε άλλη μια». Ξέρεις τι εννοώ?

Τζίνα Ντέιβις:Θεέ μου, ναι. Αυτό που συνέβη ήταν, όταν πραγματικά απογειώθηκε και χτύπησε το νεύρο, τον Τύπο, όπως είπε ένα ενωμένο σώμα, «Αυτό θα αλλάξει τα πάντα». Αυτά ήταν όλα τα πρωτοσέλιδα. «Τώρα όλα θα αλλάξουν. Τόσες άλλες ταινίες με πρωταγωνίστρια γυναίκα και μπλα, μπλα, μπλα…» σκέφτηκα, «Χοτ ντογκ! Θα κάτσω εδώ και θα περιμένω να συμβεί αυτό». Τότε η επόμενη ταινία μου ήταν το A League of Their Own, και συνέβη ένα παρόμοιο πράγμα όπου όλος ο Τύπος είπε: «Αυτό αλλάζει τα πάντα. Τώρα θα δούμε γυναίκα σε αθλητικές ταινίες». Ήταν μια πολύ μεγάλη επιτυχία. Σκέφτομαι «Εντάξει. Να μπορώ να αλλάξω τον κόσμο!». (Γέλια) ή να είσαι μέρος ταινιών που θα αλλάξουν τα πάντα, και κατά βάθος δεν συνέβη. Μετά άρχισα να παρατηρώ ότι κάθε τέσσερα χρόνια περίπου έβγαινε μια ταινία όπου έλεγαν: «Αυτή θα αλλάξει τα πάντα». Όπως και το First Wives Club ήταν πολύ μεγάλο όπου είπαν, «Αυτό αλλάζει τα πάντα. Τώρα θα δούμε ταινίες με πρωταγωνίστρια 50χρονη γυναίκα δεξιά κι αριστερά».

Allison Ball:Και μετά… δεν έγινε (γέλια).

Τζίνα Ντέιβις:Δεν συνέβη, αλλά θυμάμαι ότι διάβασα για το πότε βγήκε το Bridesmaids, και η σκέψη πριν καν βγει ήταν ότι αν αυτό αποτύχει θα καταστρέψει τις ταινίες για γυναίκες (γέλια).

Allison Ball:Γαμώτο, καμία πίεση.

Τζίνα Ντέιβις:Καμία πίεση. Και ευτυχώς ήταν ένα τεράστιο χτύπημα, αλλά και πάλι δεν διορθώθηκε τίποτα. Οι άνθρωποι στο Χόλιγουντ εξακολουθούν να αντιστέκονται στην ιδέα, παρόλο που γνωρίζουν ότι το ινστιτούτο μου ανακάλυψε το 2017 ή το 2018 ότι οι ταινίες με πρωταγωνίστριες γυναίκες κέρδιζαν περισσότερα χρήματα από ταινίες με πρωταγωνιστές άνδρες. Υπήρξε υπερπαραγωγή μετά από επιτυχία με πρωταγωνίστριες γυναίκες και ήρθε η ώρα να ασχοληθείτε με το πρόγραμμα.

Allison Ball:Ναι, σοβαρά. Πείτε μου πώς παίρνετε τα δεδομένα του οργανισμού σας στα σωστά χέρια; Συγκεντρώνετε αυτό που θα ονόμαζα πληροφορίες που βασίζονται σε στοιχεία, επομένως δεν είναι απλώς ανέκδοτα στοιχεία. Λαμβάνετε επιστημονικά υποστηριζόμενες πληροφορίες και δεδομένα που βασίζονται σε στοιχεία. Πώς θα το πάρετε στα σωστά χέρια;

Τζίνα Ντέιβις:Οι σκέψεις μου από την αρχή ήταν ότι από τη στιγμή που είμαι στον κλάδο μπορώ να έχω συναντήσεις με όλα τα άτομα με τα οποία θέλω να το μοιραστώ, έτσι ώστε να μην χρειαστεί να προσπαθήσω να επηρεάσω το κοινό να ξεσηκωθεί και να το απαιτήσει. Θα μπορούσα να πάω με έναν πολύ φιλικό τρόπο ιδιωτικά με τους συναδέλφους μου και να μοιραστώ τις πληροφορίες μαζί τους. Η καθολική αντίδραση όταν το ακούνε για πρώτη φορά οι άνθρωποι είναι ότι μένουν έκπληκτοι. Τα σαγόνια τους είναι στο έδαφος και δεν μπορούν να το πιστέψουν, ειδικά οι άνθρωποι που κάνουν τη διασκέδαση των παιδιών. Δεν μπορούν να πιστέψουν ότι δεν έκαναν σωστά τα κορίτσια. Ο συνδυασμός του να δεις τα δεδομένα απέδειξε ότι υπάρχει ένα μεγάλο πρόβλημα και, στη συνέχεια, η συνειδητοποίηση ότι θέλουν να κάνουν σωστά από τα παιδιά ήταν η μαγική φόρμουλα για τη δημιουργία αλλαγής, η οποία είναι πολύ συναρπαστική.

Allison Ball:Όταν παρακολουθούσα πολλά παιδικά προγράμματα με τον γιο μου, ο οποίος είναι τώρα 12 ετών, σίγουρα είδα μια ενδιαφέρουσα εξέλιξη στο περιεχόμενο. Τα πάντα, από τον τρόπο που παρουσιάζονται τα κορίτσια μέχρι τον τρόπο που παρουσιάζονται οι διαφυλετικές οικογένειες, μέχρι τους LGBTQ+ χαρακτήρες στην τηλεόραση. Υπάρχουν τόσα πολλά πράγματα που εργάζονται στο περιεχόμενο για να κάνουν μια νέα γενιά παιδιών πραγματικά ανοιχτή στην έννοια της ισότητας και της ένταξης.

Τζίνα Ντέιβις:Σίγουρα υπάρχει. Στην πραγματικότητα, πετύχαμε έναν από τους στόχους μας, ο οποίος ήταν να αποκτήσουμε περισσότερους γυναικείους ηγέτες στην ψυχαγωγία για παιδιά και οικογένειες. Αυτό το έχουμε πετύχει. Στην πραγματικότητα, πετύχαμε έναν από τους στόχους μας, ο οποίος ήταν να αποκτήσουμε περισσότερες γυναίκες πρωταγωνιστές σε παιδικά και οικογενειακά τηλεοπτικά προγράμματα και ταινίες. Μόλις πέρυσι φτάσαμε σε αυτό το ορόσημο να είμαστε 50/50 σε άνδρες γυναίκες και στα δύο αυτά μέσα, οπότε ναι, είμαστε πολύ ενθουσιασμένοι για αυτό. Έχουμε άλλους στόχους, αλλά αυτό είναι μια μεγάλη αλλαγή γιατί η πρώτη μελέτη που κάναμε πολύ πίσω στην αρχή γυναικείες χαρακτήρες όπου…. Τα προβάδισμα των γυναικών ήταν 11 τοις εκατό εκείνη την εποχή και τώρα είναι 50 τοις εκατό.

Τζίνα Ντέιβις

Η Geena Davis είναι το αρχέτυπο ατρόμητο θηλυκό που τα καταφέρνει (Εικόνα: getty)

:Μου είπες ότι ανατράφηκες να είσαι εξαιρετικά ευγενικός, αλλά υπάρχει μια ενδιαφέρουσα διχογνωμία εκεί. Μεγαλώσατε με αυτό που αποκαλώ «η ασθένεια της ευγένειας» ότι τα κορίτσια της γενιάς μου και της γενιάς σας, ήμασταν κάπως εμποτισμένα με αυτήν. Αλλά την ίδια στιγμή μεγάλωσες και από τον πατέρα σου, ο οποίος ήταν αρκετά περιεκτικός με πολλά πράγματα που ήταν παραδοσιακά αρσενικά. Με ποιους τρόπους μεγαλώνετε την κόρη σας με τον ίδιο τρόπο με τον τρόπο που μεγαλώσατε και με ποιους τρόπους την μεγαλώνετε διαφορετικά από τον τρόπο που μεγαλώσατε;

Τζίνα Ντέιβις:Λοιπόν, όλα ήταν πολύ διαφορετικά. Μόλις γεννήθηκε όπως είναι, κάτι που έχει μεγάλη αυτοπεποίθηση και ετοιμότητα. Της λέω, «Δεν θα είμαι ποτέ τόσο έτοιμη όσο εσύ». Ήθελα να γίνω η παιδαγωγός της για τον αλφαβητισμό του λαϊκού πολιτισμού. Αυτός είναι ο λόγος που ξεκίνησα ολόκληρο το ινστιτούτο, γιατί κατάλαβα όταν είδα για πρώτη φορά το πρώτο τηλεοπτικό πρόγραμμα σκέφτηκα, «Ωχ όχι. Τα παιδιά μεγαλώνουν από το πρώτο λεπτό για να αποδεχτούν ότι οι άνδρες και τα αγόρια είναι πιο σημαντικοί από τις γυναίκες και τα κορίτσια. Δεν μπορώ να την εμποδίσω να μεγαλώσει γνωρίζοντας ότι οι γυναίκες θεωρούνται πολίτες δεύτερης κατηγορίας, αλλά θα κάνω ό,τι μπορώ για να το αλλάξω αυτό». Με αυτήν και με τα αγόρια μου, έκανα το ίδιο. Πάντα παρακολουθούσα μαζί τους. Ό,τι κι αν έβλεπαν τα αγόρια μου, όπως κάνατε εσείς με τον γιο σας, θα μπορούσα να πω, «Ξέρατε ότι υπάρχει μόνο ένα κορίτσι σε όλη αυτή την ταινία; Το προσέξατε αυτό;» Ή, 'Πιστεύετε ότι τα κορίτσια μπορούν να κάνουν αυτό που κάνουν αυτά τα αγόρια;' Ή, «Γιατί νομίζεις ότι το φοράει αν πρόκειται να πάει να σώσει κάποιον; Δεν νομίζεις ότι είναι περίεργο;» Έγιναν πολύ έξυπνοι. Μετά άρχισαν να παρατηρούν πράγματα πριν από μένα. Άρα ήταν υπέροχο.

Allison Ball:Αυτό που είναι πραγματικά ωραίο είναι ότι ενδιαφέρθηκαν πραγματικά για τις ερωτήσεις που κάνατε και ήταν δεκτικοί σε αυτό. Θα φανταζόμουν ότι μεγάλωσες τα αγόρια σου ώστε να είναι πολύ συνειδητοποιημένοι νέοι άνδρες όσον αφορά το πώς να συμπεριφέρονται σε μια γυναίκα και πώς να βλέπουν τις γυναίκες. Μπορείτε να μου πείτε λίγα λόγια για αυτό;

Τζίνα Ντέιβις:Δεν είναι μόνο για τις γυναίκες που πρέπει να δείξουμε περισσότερες γυναίκες στην οθόνη. Στόχος μου είναι να έχω φανταστικούς κόσμους να αντικατοπτρίζουν την πραγματικότητα, η οποία είναι ½ γυναικεία και απίστευτα διαφορετική. που είναι 40 τοις εκατό έγχρωμοι, 20 τοις εκατό με διαφορετικές ικανότητες. Το 40 τοις εκατό είναι βαρείς σωματότυποι και η αναπαράσταση ανθρώπων με διαφορετική ταυτότητα φύλου και όλα αυτά, μετά βίας καταγράφει.

Allison Ball:Αυτό που είναι τόσο ενδιαφέρον είναι ότι η κοινωνία κινείται σε έναν βρόχο, σωστά; Έχεις την πραγματικότητα, μετά έχεις τέχνη, μετά έχεις ανθρώπους που κοιτάζουν την τέχνη και μετά την ενσωματώνουν στην πραγματικότητά τους. Είναι σαν κύκλος. Σκεφτείτε πόσοι άνθρωποι επηρεάζονται από την τηλεόραση, τον κινηματογράφο, τη μουσική και, στη συνέχεια, αυτό επηρεάζει το πώς εμφανίζονται στην κουλτούρα μας, η οποία στη συνέχεια διαμορφώνει την «πραγματικότητά» μας.

Τζίνα Ντέιβις:Α, απολύτως. Νομίζετε ότι αυτά είναι απλώς ακίνδυνα κομμάτια ψυχαγωγίας, αλλά προκαλούν τεράστια αλλαγή που έχουμε μετρήσει. Το FOX μάς ζήτησε να κάνουμε μια μελέτη για τον χαρακτήρα Dana Scully από το X-Files για να μάθουμε τι αντίκτυπο είχε στις γυναίκες που πηγαίνουν σε καριέρες STEM. Βρήκαμε ότι το 58 τοις εκατό των γυναικών που είναι αυτή τη στιγμή σε δουλειές STEM ονόμασαν αυτόν τον χαρακτήρα, συγκεκριμένα, ως την έμπνευσή τους για να ακολουθήσουν μια καριέρα STEM. Αυτός είναι μόνο ένας χαρακτήρας σε μια τηλεοπτική εκπομπή. είναι πραγματικά απίστευτο.

Allison Ball:Το μυαλό φυσάει.

Τζίνα Ντέιβις:Το 2012, η ​​συμμετοχή των κοριτσιών στην τοξοβολία αυξήθηκε 100 τοις εκατό και αυτό οφείλεται στο ότι το Brave και το Hunger Games βγήκαν και τα δύο το καλοκαίρι του 2012 και τα κορίτσια άφησαν το θέατρο και αγόρασαν ένα τόξο.

Allison Ball:Ας μιλήσουμε για την πρόσφατη μελέτη, Γυναίκες άνω των 50 ετών, Το δικαίωμα στην οθόνη. Μπορείτε να μου πείτε λίγα λόγια για αυτήν τη μελέτη και πώς παρουσιάζεται στη βιομηχανία του θεάματος και τι ελπίζετε να επιτύχετε με αυτήν;.

Τζίνα Ντέιβις:Ελπίζω να καταφέρω να βρω περισσότερες δουλειές (γέλιο). Μπορείτε να πείτε ότι υπάρχουν πολύ λίγα μέρη για γυναίκες άνω των 50 ετών, αλλά διαπιστώσαμε ότι οι χαρακτήρες άνω των 50 είναι το 20 τοις εκατό των χαρακτήρων στην οθόνη, οπότε αυτό είναι αρκετά χαμηλό. Πόσα άτομα είναι άνω των 50; Αλλά οι γυναίκες είναι μόνο το ένα τέταρτο αυτών των χαρακτήρων. Οι γυναίκες άνω των 50 είναι το πέντε τοις εκατό των χαρακτήρων στην οθόνη στον κινηματογράφο και την τηλεόραση. Και εκείνοι που συνήθως παίζονται ως δεύτεροι χαρακτήρες και δευτερεύοντες ρόλοι είναι λιγότερο πιθανό να αναπτυχθούν με ενδιαφέρον για χαρακτηριστικά ή σίγουρα να είναι ρομαντικά ενδιαφέροντα. Χρησιμοποιούμε την ίδια φιλοσοφία μας να συνεργαζόμαστε απευθείας με τα κινηματογραφικά στούντιο και τα τηλεοπτικά δίκτυα για να τους πάρουμε αυτές τις πληροφορίες και να τις μοιραστούμε μαζί τους και να τους ενθαρρύνουμε να κάνουν κάποιες αλλαγές. Οπότε πιστεύω ότι αυτό θα έχει μεγάλη επίδραση.

Allison Ball:Ποια ήταν τα σχόλια;

Τζίνα Ντέιβις:Εξαιρετικά σχόλια, και πάλι, ο κόσμος εξεπλάγη. Δεν ήξεραν ότι επρόκειτο για ασυνείδητη μεροληψία, οπότε προσπαθούμε να δούμε κάποια σημαντική αλλαγή να συμβαίνει.

  • Μάθετε περισσότερα για το Ινστιτούτο Geena Davis για το Φύλο στα ΜΜΕ και συμμετάσχετε στο . Ακολουθήστε στο Instagram. Ακούστε την εκτεταμένη συνέντευξη με την Geena Davis στο Allison Interviews Podcast στο ή . Ακολουθήστε την Allison Kugel στο Instagram και στο .